Discussione: Consenso

quando vediamo cuccioli che si fermano davanti ad una ferma di un cane adulto nn e' consenso,esso sta' solo cercando di capire il perche' l'adulto si e' comportato in quel modo.da li',da quelle cose impara il consenso.
in un cucciolone o adulto invece e' la fiducia che il cane che consente da a quello in ferma.
Nero ad esempio (per chi nn lo sapesse e' il setter di Tizianoastemio)ha il difetto,se cosi' possiamo dire,di non fidarsi,ma non e' affatto geloso,ad un cane in ferma gli si avvicina delicatamente,ferma anche lui e non fa frullare affatto.
ecco io la chiamerei cosi'(fiducia),nn ferma a vista.

Il consenso è una dote innata presente nel cane, come la ferma, il riporto, ecc...
A volte per vari motivi capita che il cane, non abbia questa qualità innata e allora bisogna insegnargliela, ma inutile il giochetto della farfalla...
Il fatto che sia un'azione a vista è normale, in quanto il cane in consenso non ferma perchè avverte l'emanazone, ma perchè vede l'altro cane in ferma e quindi rispetta il suo lavoro...
Mi è capitato spesso di vedere cani fermarsi in consenso su un cane che magari si era fermato molto più lontano mentre facea il turno per qualsiasi altro moivo..
Sicuramente possiamo metterci anche la questione fiducia, ma un vane corretto consente immediatamente e non si deve muovere assolutamente..
Certo a caccia, se un cane ha il comportamento di nero, allora poco ci importa tanto alla fine non rovina il lavoro dell'altro cane involano il selvatico, ma nelle gare è tutta un'altra musica..

...quattro anni fa' abbiamo preso con mio zio un cucciolo di pointer,il primo anno di caccia ha fermato quattro beccacce e prometteva molto bene, dopo mio zio ha preso una femmina sempre di pointer e da subito ha dimostrato un consenso innato, su farfalla artififiale e lucertole, portandoli a caccia insieme pero' non hanno fermato piu' nulla,il maschio corre come se volesse togliersela di dosso, la dimostrazione l'ho avuta al quagliodromo, dopo aver buttato le quaglie e liberato i due cani e' iniziata la solita corsa liberatoria del cane, dopo aver insistito ho convinto mio zio a chiudere la femmina in macchina e sono iniziate le ferme....
...lui e' convinto che il cane non ferma le beccacce perche' non ci sono, secondo me e' la coppia che non funziona e ha avuto fretta ad abbinare una cagna ad un cane non ancora formato...

Quindi quando si gioca con i cuccioli con la farfalla e tutti la puntano non dobbiamo pensare ad un "allenamento" (anche se a quell'età parlare di allenamento è un parolone) per il consenso, ma il consenso deve essere visto più come il rispetto che un cane in cerca ha verso un altro cane già in ferma.
Mi potete dare anche qualche informazione utile per capire come dovrebbe essere tenuto un consenso dai cani per essere corretto? Per esempio la setterina che ho io ha un buon consenso, anche a distanza, però se questa è eccessiva, si avvicina a mo di guidata, fino a portarsi a pochi metri dietro al cane in ferma di autorità, quando poi si è avvicinata non si muove più può ritenersi corretto, oppure come ho sentito quando il cane si accorge del compagno in ferma deve consentire e non muoversi più da quel posto?

Caro Daniele, lo sa che io rispondo sempre con tutta sincerità...
Il consenso come ho detto è una cosa innata e il cane c l'ha o nn ce l'ha.. si può insegnarglielo ma è molto difficile...
Il gioco della farfallina, si può fare per divertimento, ma poche volte, perchè nn serve a niente e a lungo andare diventa dannoso...

Per quanto riguarda la tua setter, il suo comportamento è scorretto, in quanto qundo un cane consente su di un altro deve rimanere immobile senza eccezioni.. il fatto che si avvicini anche lentamente e senza rovinare la ferma dell'altro cane è cmq definito bucare la ferma e rompere i consenso, anche se la tua cgna non sfrulla...
In gara verresti subito eliminato.. il cane quando consente fermo è e fermo deve rimanere, in quanto come detto il consenso è un fatto visivo e non una ferma perchè anche il ane in consenso ha avvertito l'emznazione..
Ora a caccia possiamo sorvolare se proprio qesto fatto, se non va a disturbare la ferma perchè il cane non sfrulla, ma è sempre un rischio euna cosa che denota che il cane non ha un consenso saldo e nn rispetta il lavoro del compagno di coppia...

...volevo chiederti Lauretta se esistono soggetti che fanno solo consensi senza mai prendere iniziativa?

Può succedere sì..

ma questo è un problema legato alla ferma e non al consenso..

Il consenso come detto è un fattore visivo.. la ferma è tutt'altra cosa..

Ci possono essere tanti motivi per cui un cane non ferma...
Bisognerebbe vedere nel dettaglio la situazione...

Originariamente Scritto da dmirchi

Quindi quando si gioca con i cuccioli con la farfalla e tutti la puntano non dobbiamo pensare ad un "allenamento" (anche se a quell'età parlare di allenamento è un parolone) per il consenso, ma il consenso deve essere visto più come il rispetto che un cane in cerca ha verso un altro cane già in ferma.
Mi potete dare anche qualche informazione utile per capire come dovrebbe essere tenuto un consenso dai cani per essere corretto? Per esempio la setterina che ho io ha un buon consenso, anche a distanza, però se questa è eccessiva, si avvicina a mo di guidata, fino a portarsi a pochi metri dietro al cane in ferma di autorità, quando poi si è avvicinata non si muove più può ritenersi corretto, oppure come ho sentito quando il cane si accorge del compagno in ferma deve consentire e non muoversi più da quel posto?

Daniele, quoto in toto le parole di Lauretta. Il consenso è meglio se sia naturale, altrimenti il lavoro è duro. Assia non consente e non sai quanto è difficile metterla a terra quando un altro cane va in ferma.
In croazia ha bucato un sacco di ferme ed ora sto lavorando per insegnarglielo.

Rocco in ferma e l'altro cane in rigoroso consenso.

Originariamente Scritto da lauretta

Può succedere sì..

ma questo è un problema legato alla ferma e non al consenso..

Il consenso come detto è un fattore visivo.. la ferma è tutt'altra cosa..

Ci possono essere tanti motivi per cui un cane non ferma...
Bisognerebbe vedere nel dettaglio la situazione...

...la situazione l'ho descritta nel precedente post riguardo i due pointer di mio zio...