chiedo lumi di balistica terminale

Ciao a tutti,
sono nuovo su questo forum, mi presento con un quesito sul comportamento della palla in occasione dell'abbattimento dell'ultimo capriolo: premetto che sono molto scrupoloso e mi alleno al poligono proprio per evitare inutili sofferenze causate dal ferimento delle nostre prede, uso un calibro teso e sufficentemente potente per l'abbattimento dei caprioli che fino ad ora sono sempre caduti sul posto: il 6,5 x 55 swedish con palle da 139 grani. In questa occasione ho usato una palla Norma nosler partition, ho sparato ben appoggiato a 200 mt. , il capriolo, un classe 0 era perfettamente di lato, ho rispettato come sempre tutte le regole della caccia di selezione, ma, purtroppo, ho visto il capriolo accusare il colpo distintamente, accasciarsi e dopo pochi secondi scomparire nel bosco. Il mio disappunto è stato grande, e ancora maggiore quando, dopo aver aspettato una buona mezz'ora, ho visitato l'anshuss e ho scoperto tracce di sangue misto ad intestini e materia fecale. Ho trovato il capriolo freddo 10 mt all'interno del bosco seguendo facilmente l'abbondante scia di sangue, pensavo di aver sbagliato il tiro perchè ho distinto benissimo il foro di uscita all'altezza del fegato e me ne sono rammaricato moltissimo, ma quando ho effettuato l'operazione di pulitura ho trovato finalmente il foro di entrata esattamente dietro la spalla.
La palla ha forato il costato e non interessando polmoni e cuore ha deviato immediatamente per uscire sotto il costato con fuoriuscita degli intestini.
Mi domando se il calibro non sia forse troppo veloce o la palla troppo leggera, e vi chiedo un consiglio in merito.
Grazie,
Marco

non è che era solo appena di traverso? con il tronco girato?
120-140 grani sono classici del 6.5x55. ha fatto 10 metri? o era 10 metri dentro il bosco e ne aveva fatti molti di più?

Ciao, grazie per la risposta,
era di lato, ma la mia impressione è che semmai la palla avrebbe dovuto fare il percorso opposto, cioè uscire verso la spalla piuttosto che verso la pancia perchè mi pareva piuttosto, se non perfettamente di lato, orientato nel senso opposto al percorso della palla; non più di 25 mt. calcolando prato e bosco, comunque troppi per il mio senso dell'etica venatoria.

Marco

per quello che ho capito anche la palla ha lavorato bene per fermarlo in 25 metri anche avendo colpito un pò dietro.

potrebbe magari essere che ha deviato perchè ha colpito un osso. potrebbe sucedere, ma la colpa non è ne del calibro, ne della palla, ma del caso

Cartridge : 6.5 x 55 Swedish
Bullet : .264, 139, Norma VULKAN 66533
Useable Case Capaci: 54.382 grain H2O = 3.531 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 3.150 inch = 80.01 mm
Barrel Length : 20.1 inch = 510.0 mm ???????????
Powder : Vihtavuori N135

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Gramm m/s Joule bar bar % ms
+00,0 81 2,398 733 2421 3171 698 100,0 1,260

Questa potrebbe essere la tua cartuccia che hai sparato.

Immagino che sia stato un caso, purtroppo.
Grazie,
Ciao,
Marco

6,5x55
Norma
nosler partition
140 grains soft point nosler

Non sono indicato per parlare di selezione, per cui provo a porre una domanda, potrebbe il caso, aver spinto il capriolo a compiere un movimento proprio nell'istante in cui premevi il grilletto:? causando quindi quel minimo spostamento che ha fatto prender una via diversa alla palla:? Anche perchè come diceva Marco, 25 metri non avendo colpito organi vitali quali polmoni o cuore, non sono molti, nella domanda parlavi di allenamenti al poligono e utilizzo di una palla specifica, una seconda domanda che mi viene da perfetto inesperto è utilizzi questa stessa palla anche per gli allenamenti e sempre su tiri a 200 metri:?

non credo, o almeno anche durante il tiro, con un calibro tranquillo come il 6.5 si vede tutta la scena attraverso l'ottica. un qualsiasi mvimento si sarebbe visto. però è sempre da usare il condizionale.

e invece non è possibile che magari la prospettiva ti faceva credere che era dritto e aveva magari il collo girato verso un lato?

comunque sia continua con quelle palle e carica se ti trovi bene. non è un solo abbattimento mal riuscito che decreta la bontà o meno di una cartuccia.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da marco84

non credo, o almeno anche durante il tiro, con un calibro tranquillo come il 6.5 si vede tutta la scena attraverso l'ottica. un qualsiasi mvimento si sarebbe visto. però è sempre da usare il condizionale.

e invece non è possibile che magari la prospettiva ti faceva credere che era dritto e aveva magari il collo girato verso un lato?

comunque sia continua con quelle palle e carica se ti trovi bene. non è un solo abbattimento mal riuscito che decreta la bontà o meno di una cartuccia.

---

confermo quanto detto da Marco, le variabili che possono aver causato l'abbattimento poco pulito sono molte e soltanto per poter dare un parere attendibile sarebbe necessario poter visionare un filmato dell'accaduto, ma questo si sa, è impossibile, quindi bisogna accontentarsi delle ipotesi date dalle varie esperienze.

Ps: secondo il mio personalissimo parere, come ti è già stato detto, si è trattato di un errore di valutazione della posizione del selvatico che avrebbe richiesto di avanzare il punto di impatto della palla da dietro la spalla a davanti alla stessa, in modo da far attraversare alla palla gli organi vitali più importanti.

Ci potrebbe essere un'altra teoria, in quanto la cartuccia poteva essere troppo lenta avendo poca energia la palla non ha colpito zone vitali e l’animale si é fermato poco dopo. (a mio parere poca Energia a 200 metri)..

però ha espanso bene comunque, per cui il lento non credo.
ma tutto può essere

io, per quanto si possa essere sicuri in una azione in cui l'emozione gioca un ruolo importante, sono certo che il capriolo fosse di profilo e anzi più girato verso il lato opposto cioè più frontale rispetto a me.
Io pensavo ad una velocità elevata o ad una palla troppo leggera per aver deviato così all'impatto con il costato del capriolo.
In realtà a 200 metri dovrebbe essere il contrario, io ho tarato la carabina a 180 mt. con le cartucce che poi ho usato a caccia, il colpo è arrivato in pieno blatt, è la deviazione che non si spiega, perchè appunto la palla dovrebbe essere arrivata più lenta.
Ci sono rimasto male perchè fino ad ora ho sempre visto i caprioli cadere sul posto.
Comunque grazie per le risposte.
Weidmannsheil
Marco

se era più di fronte che di lato ecco spiegato tutto, , andava avanzato un pelo il colpo più in avanti, sacrificando la spalla però.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da marco84

se era più di fronte che di lato ecco spiegato tutto, , andava avanzato un pelo il colpo più in avanti, sacrificando la spalla però.

---

in effetti è quello che ho scritto in un post precedente, la soluzione a questi problemi è una valutazione più accurata, soprattutto fatta con calma, anche se non è facile quando si ha il selvatico a portata di tiro

Citazione:

---

Originariamente Scritto da big hunter

in effetti è quello che ho scritto in un post precedente, la soluzione a questi problemi è una valutazione più accurata, soprattutto fatta con calma, anche se non è facile quando si ha il selvatico a portata di tiro

---

vero, avevo letto, ma avevo capito da Pipebianchi che era diciamo di mezzoculo, cioè avrebbe preso la spalla in uscita.

..:fumo 9,3x62:D:D:D:D

a sto punto la spingarda da 60 mm che si usava al lago. un etto abbondante di svizzera e un 6-7etti di piombo

Scusate, ho sbagliato io la spiegazione: era più, forse, di mezzoculo che di fronte, infatti mi aspettavo che la palla sarebbe piuttosto uscita all'altezza della spalla opposta.
Non è possibile che il costato abbia deviato la palla e in quel caso che la velocità del calibro sia troppo elevata anche a 200 mt.?
Mi chiedo.
Marco

sicuramente non è proprio possibile che il costato di un classe zero riesca a deviare una palla da 130 grani di 270° circa, se come hai detto il foro di entrata è subito dietro la spalla, per poter uscire dal punto da te descritto, la palla avrebbe dovuto fare una inversione ad U ma è sicuramente un'assurdità.
l'unica spiegazione plausibile è che dal momento dell'osservazione al momento di inquadrare il capriolo nell'ottica esso si sia girato e nell'agitazione del momento tu non te ne sia reso conto

In realtà la palla ha deviato di circa 120°: foro di entrata, dietro la spalla, foro di uscita, altezza dello stomaco, interessando un polmone ( il destro ), il fegato e lo stomaco, selvatico recuperato a non più di 25 metri dall'anschuss; il mio rammarico è stato per il fatto che, non ostante avessi colpito con precisione, la palla non abbia interessato il cuore o i centri nervosi.
Volevo capire come mai la palla si è comportata in quel modo, si è espansa parecchio rovinando le spoglie, e non ha attraversato un capriolo di classe 0. Pensavo che a 200 metri la palla lavorasse ancora meglio diventando più lenta, oppure forse dovrei cambiare e utilizzare palle meno espansive.
Fino ad ora però mi sono trovato molto bene e ho sempre visto gli animali, anche più grandi e robusti ( muflone ) cadere sul colpo con un foro di uscita di pochi centimetri.
Scusate se insisto, forse posso sembrare troppo preciso, ma io provo fastidio nel vedere abbattimenti poco puliti per motivi forse di sensibilità personale e di forte senso etico.
Comunque grazie per tutte le risposte che mi sono arrivate.
Marco

ciao Marco, stando alle tue ultime precisazioni mi riesce comunque molto difficile capire come possa una palla da 130 grani fare quasi retromarcia, perché una deviazione di 120° dalla traiettoria della palla non la farebbe neanche se avesse impattato su un osso di brontosauro, l'unica spiegazione che riesco ad immaginare è che la palla quando ha impattato il capriolo era già espansa, forse per via di qualche piccolo arbusto che si trovava sulla sua traiettoria

ma ha attraversto la scapola?
perchè se è così si potrebbe forse spiegare la maggior espansione, ma non certo la deviazione. oppure più probabile la palla è arrivata espansa, o ancora di traverso, ed ecco spiegato, specie se è di traverso il maggior danno e l'angolo d'uscita

Ciao, allego uno schizzo; vedo che la discussione appassiona, anche io vorrei approfondire gli aspetti di balistica per fare meno errori possibile e abbattimenti puliti.
A presto,
Marco

:D:D:D per me è che per caso l'hai mancato clamorosamente e nello stesso tempo un altro cacciatore ubicato nei pressi della sagoma di profilo che hai disegnato stava seguendo lo stesso animale e l'ha colpito :D:D:D:D
a parte gli scherzi, ora hai tolto qualsiasi dubbio sul posizionamento, però bisogna riconoscere che la deviazione della palla è stata davvero molto marcata ...

sagoma pulita o c'era qualche cosa in mezzo? che so stoppie rametti o altro?
a vedere così, io son più propenso per qualcosa che ha deviato la palla e ha colpito mentre girava (nel senso come quando non si stabilizza). così si potrebbe spiegare la deviazione e il lavoro marcato della palla.

Ciao a tutti,
era pulita, strano vero?
Mi domandavo se la palla non fosse troppo leggera ma mi confermate che non dovrebbe essere così, mi erano venuti dubbi sul calibro.
A presto,
Marco