Aiuto su Setter inglese

ciao a tutti
Un mese fa ho avuto in regalo da un mio amico un setter inglese, non si tratta di un cucciolo dal momento che il cane ha circa 18 mesi. Mi ha detto che il cane non è "fatto":bravo, nel senso che a causa di impegni non ha potuto portare con se il cane a caccia, e quindi avrà fatto al massimo un paio d uscite.
La zona dove vivo è buon un posto dove cacciare selvatici come quaglie, beccacce faggiani ecc. Settimana scorsa l ho portato con me per osservare il suo comportamento. Voglio premettere che sono inesperto dal momento che si tratta del mio primo cane, e sebbene non l abbia preso cucciolo, mi sono gia affezzionato a lui, per cui vorrei iniziare appunto con lui.:D
Arrivati al bosco, ho liberato il cane. Dopo un iniziale cerca, ha poi smesso e tendeva a starmi ad un lato. Questo nonostante la presenza del selvatico sul posto dato che ne sono volate 3-4 a due metri da noi.:cry::D
Ho letto un po in giro sul forum i post che trattavano l argomento, ma volevo chiedervi se avevate dei consigli da darmi, tipo mi conviene portare il cane da solo o in compagnia di un altro cane già pronto?continuo a portare il cane in zone dove ci sono appunto quaglie selvatiche o mi conviene comprarne qualcuna e immetterla?
Non credo che sia troppo grande per poter imparare, 18 mesi in fondo non credo siano troppi.
Grazie per l aiuto che mi darete
:grazie

Non credo neanche io che sia troppo grande, quello che sarebbe interessante sarebbe sapere come lo vedi, interessato alla cerca oppure dopo i primi minuti di sfogo poi non cerca più? Considera che la quaglia selvatica non è quella di "covatoio" è molto ma molto più astuta e cambia totalmente a livello di odore, se è come ti hanno detto che è uscito solo un paio di volte, probabilmente non le conosce proprio le quaglie selvatiche, per cui sarebbe da fargliene sentire almeno una e poi cercare di fagliele incontrare, probabilmente te le sfrullerà le prime (sempre per il discorso che non le conosce) se le rincorrerà lascialo fare, per il momento è importante che si accanisca sul selvatico, a forza di sfrullarle ma senza sparargliele però, deve incominciare a fermarle.

ciao dmirchi, grazie per aver risposto.
il fatto che non vedo una cerca costante, poi sarò io inesperto, ma tende a starmi vicino...mmmmhhh
"per cui sarebbe da fargliene sentire almeno una"...in che modo?dici quelle di allevamento?
pensi che portarlo con un altro cane sia benefico?
grazie ancora

portarlo con un altro ci vorrebbe un altro ben addestrato altrimenti potrebbe prendere i suoi difetti, il fatto che non sia costante è secondo me, da ricercare nel fatto che non abbia esperienza, e quindi quando esce non "cerca" ma corre, potresti anche fare con una di quelle acquistate, però potresti avere un problemino, se gliela fai sentire e questa non vola, o vola 50 metri e cade perchè non abituata al volo può essere controproducente ai fini della ferma, il cane le forzerà perchè sa che le riesce a prendere da solo senza il tuo intervento, se riesci a fargli sentire (anche morta ma deve essere appena morta) quelle selvatiche sarà senz'altro meglio, con l'esperienza dovrebbe migliorare la cerca perchè a quel punto sa che deve fare.

se sono buone volatrici metterei una gabbiarola...se non altro per vedere se ferma...poi più roba vede più passione prende!!:):bene

lascia perdere le gabbiarole che se nè abbocca una a 18 mesi hai perso il cane
fagli sfrullare tanti selvatici-selvatici!
prima o poi imparerà la storia e inizierà a fermare!
riguardo al fatto che ti stà vicino è perchè nn è allenato,portalo a correre tutti i giornio e vedrai che in un mese la situazione cambia

le gabbiarole sono la prima palestra...se hai paura che abbocchi lo tieni a guinzaglio...ma dovrai pur vedere se ferma o no!!

finche ci stanno quelle selvatiche e qualche fagiano nn c'è meglio di quelli
per vedere se ferma basta aspettare, se ferma ferma anche dove è stato fino a 2 min prima un fagiano

...nn so,sara' che sono sempre stato pessimista ma se te lo ha dato...un motivo c'e'...
cmq nn ti abbattere,come dicono gli altri portalo tutti i giorni e vedi se migliora,nn tanto per la ferma ma per la cerca,se allarga,se almeno e' interessato agli odori.
18 mesi nn sono troppi per un maschio,ma almeno deve avere passione per LA CACCIA.
escici almeno un mese senza scoraggiarti,ma se vedi che proprio nn ne vuole sapere...fai tu...

Tempo ...ci vuole tempo.Nel caso del tuo soggetto 18 mesi non sono troppi,anzi....i maschi sono più duri delle femmine ,e tu hai tempo.Ci sono cani che maturano ed esprimono il loro potenziale anche a 4/5 anni,certo che prima un pò di qualità debbono già averle mostrate...Un segreto per fare un cane è molto semplice:devi crederci TU per primo,altrimenti anche se il cane è un buon soggetto sarà difficile.Quindì non demordere ed insisti ,per te vale la massima "è il cacciatore che fà il cane..."

io gli sparerei le quaglie e gli altri selvatici davanti e poi gliele farei assaggiare e odorare per stimolarlo per bene anche facendo la classica farfalla con una quaglia selvatica morta...fino a quando provera' il giusto "odio" sui selvatci

Non c'è nulla di male a mio avviso a fare un pò di palestra per valutare il cane su qualche selvatico molltao...
Poi ovviamente visto che ora siamo in stagione, ci vuole caccia caccia e ancora caccia...
18 mesi, sono ancora pochi e quoto quantod etto da Fausto...
Il fatto che non si allontani da te reputo che sia il fatto di mancanza di allenamento e perchè non ha ancoa ben capito cosa deve fare...
Dagli tempo e portalo fuori più spesso che puoi, solo e accompagnato!!

In bocca al lupo e facci sapere come va...

Ciao :)

io nn dico che qualche cosa di lanciatro faccia male dico che però se trova animali selvatici è meglio

Quello è poco ma sicuro Arri... ;)

ciao a tutti, scusate se posto solo ora ma mi trovavo in un posto sperduto, privo di qualsiasi
forma di tecnologia. grazie per aver risposto in tanti.
allora ritornando al cane, lo sto portando il piu possibile fuori, intendo dire 3 volte a settimana,
di piu non posso dati gli impegni. devo dire che la cerca è migliorata e tende ad allontanarsi un
po di piu rispetto a prima, acnhe se dopo una ventina di minuti di cerca e come se lo vedessi
stanco e mi ritorna piu o meno vicino e vorrebbe giocare, cosa che ovviamente
non gli pemetto. inoltre ho notato che preferisce i terreni erbosi liberi,
e tende ad evitare le zone piu "sporche"....è un problema?
stamattina gli ho sparato una quaglia, non
so se ho fatto bene, ma il mio intento era quello di fargli sentire l odore. Ancora non ferma, anzi
mi sembra che non le avverte anche a breve distanza, dato che una mi è partita da vicinissimo.
Domattina esco di nuovo, spero di vedere dei miglioramenti, dite che conviene non sparare?
poi volevo chiedervi, un mio amico ha un setter di 3-4 anni pronto, dite che gli farebbe bene se
lo portassi con lui?o potrebbe essere una distrazione?
vi vorrei fare mille domande ma per ora va bene cosi, dai vi saluto, e grazie davvero per i vostri
consigli, mi saranno sicuramente d aiuto.
passate un bel fine settimana. a presto

Io ti continuo a ripetere di non preoccuparti, perchè il tuo cvane anche se ha 18 mesi è come se ne avesse quattro perchè, come hai detto, non ha mai avuto esperienze...
Quindi quello che racconti è tutto normale e sicuramente non potrai pretendere di vedere risultati radicali dall'oggi al domani...
Se tieni al cane e lo vuoi veder crescere in tutti i sensi, dovrai avere tantissima pazienza, continuare a portarlo a caccia fuori, più spesso che puoi e non sconfortarti se ti sta vicino incoraggialo ad allontanarsi per cercare e sipaziente..
Il fattp di sparare non è un problema, se ti assicuri quanto più spesso di centrare il bersaglio, in questo modo il cane associerà lo sparo a qualcosa di positivo, imparerà prima e non gli verrà il timore degli spari...
Per il fatto di uscire accompagnati, ognuno ha la sua scuola, io per come la vedo io e per come ho sempre fatto, eviterei, penserei a lavorarlo e fargli prendere confidenza come si deve..
Anche perchè affiancandolo ad un altro cane, lo porterai sicuramente a voler giocare e basta, oltre che non si concentrerà più e disturberà il lavoro dell'altro cane...
In più c'è la possibilità che il cane impari ad andare a rimorchio, oppure che si ingelosisca troppo degli altri cani...
Io per conto mio, lo porterei fuori da solo...
Ma non sperare che quest'anno riuscirai ad avere un cane finito, potrai vedere dei buoni risultati e delle buone basi per la prossima annata...
Il giocare, lo starti vicino, il non andare nello sporco è tutto nella norma, non tutti i cani la prima volta che li porti fuori hanno un carattere esuberante e vanno a mille.. ci sono i cani che hanno bisogno di imparare, di capire, ecc...
Solo con calma, perseveranza e costanza, piano piano riuscirai ad avere dei risultati e a capire fino a che punto potrai arrivare...
Spero di esser stata utile, con quelli che sono i miei pensieri e le mie esperienza..
A presto..
Ciao

io invece ti consiglio di nn sparare se nn ferma altrimenti nn fermerà mai vedendo che cmq ammazzi lo stesso,per quanto riguarda l'uscire in compagnia di altri cani io eviterei per lo stesso motivo che ti ha spiegato Laura....per quanto riguarda l'entrare dentro gli spini l'unico modo è lanciargli i sassi e fare in modo che c'entri....senza mai buttarcelo a forza e quando inizierà a interessarsi agli animali nasconderci animali...lui associerà che negli spini ci stanno le prede ed entrerà spontaneamente

Non sono d'accordo, sul fatto che se il cane invola un selvatico e gli si spara non imparerà a fermare..
Anzi, se il cane invola senza fermare un selvatico e lo vede partire poi gli si spara, è la cosa migliore per il cane, forse addirittura la cosa che lo invoglierà a fermare da li in avanti..
Diverso e controproducente è se il cane vede un selvatico già da tempo in volo e lo si abbattte.

buongiorno
grazie laura per il tuo post di incoraggiamento, mi a iuta a non perdere fiducia. Il punto
è proprio questo, la fiducia. Non essendo esperto riguardo ai cani da caccia, al loro
addestramento, al loro comportamento sul campo, diciamo che queste uscite a vuoto tendono
a scoraggiarti, ma capisco che la cosa non è semplice e soprattutto non si possono ottenere
risultati positivi in cosi breve tempo. Dunque grazie, i tuoi post sono delle iniezioni di
fiducia.
Allora, stamattina nuova uscita, posto fantastico, tempo spettacolare. Riesci ad isolarti
dal mondo esterno, composto da confusione rumori impegni e trovare la tua pace dei sensi.
Dicevo, stamattina sono uscito di nuovo con il cane, ho prefertito non portare il fucile.
Probabilmente ho sbagliato probabilmente no. Ho visto che ci sono diverse teorie. Anche se
in realtà forse co0nviene non sparare, perche se lui invola il selvatico senza fermarlo
perche dovrebbe fermarlo se io lo abbatto?...uff che confusione:fumoVorrei uscire anche pomeriggio, secondo voi lo forzo troppo? in realta non è che si
distrugga troppo in queste uscite, credo che per la muscolatura che possiede si sprechi
davvero poco. Questo Probabilmente è dovuto al fatto che è uscito davvero poco questo
cane, se è mai uscito.:?Vorrei andare perche questa notte c è stato un buon
rientro e vorrei fargli vedere piu selvatici possibili. Anche stamattina ne ha alzate
senza fermarle ovviamente:clapclap: una decina, però non gli corre dietro, diciamo che questa
cosa mi sconforta un pochino.
bhè è ora di chiudere, non so essere troppo sintetico nei post, purtroppo, ma voi
insultatemi pure:figo:bUONA DOMENICA amici
:grazie

Grazie, per ciò che hai detto...
Cmq il cane se invola un selvatico e tu gli spari, non ti preoccupare che impara certo a fermare, il perchè? Perchè è un cane da ferma!!! Non un cane da cerca, la ferma è nel suo dna, deve solo partigli il neurone giusto.. Poi per carità io ti dico come la penso e come io e mio marito ci comportiamo, poi sei libero di fare ciò che vuoi...
Porta pure fuori il cane pomeriggio, più si muove meglio è... ricorda però di dargli da mangiare solo stasera una volta che avrà finito la sua attività.. in compenso tanta acqua fresca e se hai la possibilità un bel pezzo di lardo e delle croste di grana gli daranno energia..
In più delle vitamine naturali gli fanno solo che bene...


Ciao

Citazione:

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Originariamente Scritto da angusyoung

buongiorno
grazie laura per il tuo post di incoraggiamento, mi a iuta a non perdere fiducia. Il punto
è proprio questo, la fiducia. Non essendo esperto riguardo ai cani da caccia, al loro
addestramento, al loro comportamento sul campo, diciamo che queste uscite a vuoto tendono
a scoraggiarti, ma capisco che la cosa non è semplice e soprattutto non si possono ottenere
risultati positivi in cosi breve tempo. Dunque grazie, i tuoi post sono delle iniezioni di
fiducia.
Allora, stamattina nuova uscita, posto fantastico, tempo spettacolare. Riesci ad isolarti
dal mondo esterno, composto da confusione rumori impegni e trovare la tua pace dei sensi.
Dicevo, stamattina sono uscito di nuovo con il cane, ho prefertito non portare il fucile.
Probabilmente ho sbagliato probabilmente no. Ho visto che ci sono diverse teorie. Anche se
in realtà forse co0nviene non sparare, perche se lui invola il selvatico senza fermarlo
perche dovrebbe fermarlo se io lo abbatto?...uff che confusione:fumoVorrei uscire anche pomeriggio, secondo voi lo forzo troppo? in realta non è che si
distrugga troppo in queste uscite, credo che per la muscolatura che possiede si sprechi
davvero poco. Questo Probabilmente è dovuto al fatto che è uscito davvero poco questo
cane, se è mai uscito.:?Vorrei andare perche questa notte c è stato un buon
rientro e vorrei fargli vedere piu selvatici possibili. Anche stamattina ne ha alzate
senza fermarle ovviamente:clapclap: una decina, però non gli corre dietro, diciamo che questa
cosa mi sconforta un pochino.
bhè è ora di chiudere, non so essere troppo sintetico nei post, purtroppo, ma voi
insultatemi pure:figo:bUONA DOMENICA amici
:grazie

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finchè nè ha portala fuori....
il tuo ragionamento è giusto:bene:al massimo se vuoi sparargli qualche animale metti delle gabbiarole e portaci il cane al guinzaglio....quando arrivi sul posto trattieni il cane il più vicino al luogo dove hai depositato l'animale senza provocare il frullo....e quando questo avviene un amico spara....per fare questo è importante che te strusci la quaglia perterra per una decina di metri prima di nasconderla in modo che il cane riceva con certezza l'odore dell'animale,forza e coraggio otterrai i risultati voluti ma mi raccomando perseveranza

ciao arri grazie per il consiglio, a questo punto credo che provero davvero con le gabbiarole anche solo per vedere che comportamento ha il cane. Dico questo perche ieri pomeriggio mi è capitato di vedergli saltellare una quaglia a non piu di 3 metri ed era come se lui non l' avvertisse, di fatti gli è passata piu o meno vicino, ha sfulllato e lui l ha guardata in aria senza neanche rincorrerla. bho non so cosa pensare, ma non credo che sia normalissima come cosa. So solo che continuero a portarlo fuori, vediamo come finisce questa storia.

fai in modo che quando farai l'esperimento ci siano le condizioni ideali.....vento leggero e di petto alla vostra direzione,erba alta 10/20 cm.... ma la cosa più importante è che il suolo sia asciutto ma nn secco..........ultima cosa se invece del guinzaglio usi una corda da 7/8 metri il gioco riesce ancora meglio :bene:
dai nn demordere alla prima prova insisti perchè ti avverto subito all'inizio l'esperimento nn riuscirà!
se vuoi potresti anche attaccare una fascetta alla zampa della quaglia(senza stringerla troppo tanto nn scappa)e con uno spago o del filo da pesca legargli un bullone in modo che la quaglia nn faccia un volo esagerato!

Cmq palestra per verificare e per far prendere confidenza al cane, non è male il metodo da te detto..
Io cmq rimango dell'idea che l'esperienza migliore, adesso che se ne ha la possibilità, la fanno i selvatici buoni e l'esperienza sul campo..
Ricordiamoci che è un cane da ferma, quindi è nel suo dna fermare...
Magari lui non ha queste doti molto spiccate ma se c'è carne da mettere al fuoco non tarderà a farsi notare...